AI时代放开推进技术提高 百度CEO李彦宏

8 月 19 日信息，2017 亚布力中国企业家论坛夏季高峰会在银川举行。百度开创人、董事长兼首席口头官李彦宏在会上示意，AI 时代与互联网时代最大的不同在于，这个时代技术起到更关键的作用。而技术并非单纯靠算法，而且还要靠数据来推进。

“一旦看法到这点，放开就变成很人造而然的选用，才会有更多的数据共享，才干更快地推进技术提高。”李彦宏说，“从任何角度来看，咱们努力的方向都应该放开进去。”

总的来说，百度正在全力减速开展 AI，不只包含底层技术和才干，还包含运行层的开发和放开。

李彦宏示意，“从我的角度来看，百度的定位从一年前开局变得比以前愈加明晰，也变得愈加注重 AI。”

如今市场进入了一个不同的时代，在过去的移动互联网的时代，技术专长很难施展进去，而进入人工智能时代后，技术的关键性变得分内被人关注。“关于百度来说，成功的时机变大了，这是与以前最大的不同之一。”李彦宏直言。

李彦宏称，在百度成立之前，人工智能就是他所关注和青睐的物品。“这种青睐会让人不时关注，当它（人工智能）的时代到来，技术不时提高，这局部人会更早看到时机。”于是百度在 2013 年便开局大举投资人工智能。

往年终，陆奇添加百度负责百度首席运营官，并率领百度朝着人工智能方向减速行进。

李彦宏说他与陆奇是故交，由于共同领有技术背景，此前二人的交换就很频繁。当陆奇愈加关注中国的时机时，二人一拍即合。“从数据方面来看，中国的时机更大，且人口特质具有分歧性。这样的时机很吸引陆奇。”

陆奇添加百度后，李彦宏评估他的体现没有“Surprise”。“原来是什么样子还是什么样子。”

在分工上，目前一切业务都是向陆奇汇报，李彦宏更多是治理策略、流程、制度等愈加微观的层面。李彦宏称，过去他太多堕入详细业务，如今则是很好的形态，去顾及过去没期间顾及的物品。

以下为对话实录：

秦朔：各位好友，早晨好！有现实的企业家都青睐到亚布力，由于亚布力总有一束光可以让你的未来照的愈加明亮。亚布力的阳光是五彩缤纷的，正如缺席亚布力论坛的一切的企业家，他们的背景也是如此的气候万千、各有不同，今天早晨“中国商业心灵”的特意的这样一个环节，咱们很快乐的约请到了李彦宏先生，来跟我就智能反派做一个对话，咱们对话期间有 40 分钟，接上去的 20 分钟放开给各位提问，接上去热烈的掌声欢迎李彦宏先生。

我知道大家都特意想跟早先的“国民岳父”一同来做交换，所以我的疑问还是预备的比拟多，我也宿愿 Robin 大的便捷一下，这样有更多的期间跟大家交换。

其实我觉得这两年你还是有一些变动，去年你越野千里，往年前一段期间无人驾驶又上了五环，都成为一种所谓的网红级的一些事件，这种扭转跟你的一些客观上的想法有什么咨询，为什么你在这个时刻很被动的跟社会做这样一种界面沟通？

李彦宏：其实我自己没觉得有什么变动，很多物品开局没有会想到这样的成果，比如说那个中央我觉得好玩，素来没有去过，大山、很漂亮的草地，很美，起初真到了那发现其实很艰辛的，甚至有点悔恨。

秦朔：超越你一开局的预期。

李彦宏：对，所来在节目里我都说，我其实有点悔恨了，我不想来，但是一开局做这个决策的时刻并没有觉得说这是要对外展现一个什么笼统，就没有这种想法。包含最近在五环这个事，也是齐全超出了我的想象，就是这个关注度，由于这并不是我第一次性坐无人车，去年在乌镇的时刻我就坐过，那时刻也有媒体报道了，也不是我第一次性坐无人车上五环，也是去年做测试的时刻我也上过，那次是没有报道的。这次百度开发者大会的时刻，说搞这么一个环节，我过后就觉得说现场观众可以看到我在五环上走，我觉得挺好，齐全没有想到现场以外的人对这件事件也这么高的关注度。但这外头确实有一个齐全没有想到的要素，就是觉得实线并线违规的事，一下吧它如同就发酵了。其实我想廓清的是，这个实线并线的违规，并不是智能驾驶的失误，是导播切的有点早了，那时刻那辆车还没有进入智能驾驶形态，其实这是一团体为的失误。但是咱们反正，再怎样解释也解释不清楚，大家就开局把这个事件吵的很大，齐全没有想到。

秦朔：还有一个要素，五环毕竟不是乌镇，出当初北京五环的事总是有一个影响，这次的开发者大会你也强调了分享协作在百度推进 AI 环节中的作用，包含最近中信出版社出的《智能反派》写序，你说也找到了当年在硅谷的觉得，做 AI 方面的平台是怎样样的思索，跟以前你们做运行、人造言语包含回答疑问，跟那个时刻的商业形式出现了基本的扭转吗？

李彦宏：我觉得 AI 时代还是跟过去互联网时代，不论是 PC 互联网还是移动互联网有很大的不同的，其中一个很关键的不同点，就是它自身是技术起的作用十分关键，而技术自身又不是说纯正靠算法推进这个技术，还要靠数据来一同共同数据不停的给反应，算法不时的调优，这是跟过去任何一代的技术都有十分大的区别。一旦你看法到说数据在外头起很大的作用的话，放开度变成了一个简直是很人造而然的无法防止的选用，由于你越放开会越多的数据共享进去，越多的数据进去之后你就可以越快的推进这项技术的提高。所以咱们觉得，不论是从对百度好也好，还是对产业好也好，还是对整个社会好也好，任何一个角度来判别这个，咱们的技术，相应的无人驾驶也好，度秘也好这个方向，都可以把它放开进去，让大家一同来玩这个游戏。

秦朔：你是不是心坎深处用用一种放开的方法给业界，最终百度也是一个很大的受益者，就像你在《智能反派》里说，人工智能踩在互联网步调的基础上真正王者归来，王者归来是不是你对放开的 AI 平台的一个期许呢？

李彦宏：我真没想那么多，我还是想把事件做成，而且这件事件我还是觉得它成的概率是十分十分嘎的，由于这种放开并不是咱们第一个做的，像十年之前安卓就曾经是一个放开的心态，过后由于 IOS 进去之后特意火，一切其余的手机厂商都很焦虑，他们没有自己的手机操作系统，所以就靠着安卓来开展，当年安卓其实是很蹩脚的系统，由于大家都没有其余可选用，都选用支持他，这样它迭代很快，技术也十分提高，今天安卓的市场占有率比 IOS 大很多，百度无人驾驶阿波罗其实雷同的，今天有一个 Google 的 Vivo，是不放开的，技术是最上游的，但是汽车工业 100 年，有那么多的汽车厂商，大家也都知道无人驾驶代表着未来，他们必定要拥抱这样的趋向，他们靠什么？他要求有一个放开的系统，大家共享这个技术，一同推进它往前走。

其真实咱们计算机畛域还有一个大家不是特意相熟的放开的心态叫做 Hadup（音），其实可以把它便捷了解为云计算的最基础的技术，云计算得最基础技术最后也不是放开的技术，云计算这个词都是 Google 提进去的，他提出之后说咱们包含一些技术，有谷歌云计算的最基础技术，没有放开进去。其余的也很着急，另外一波人，陆琦带的一波人搞了一个技术，开源，今天 Google 自己的人都说比他们的好。很多人不是说你自己做了多大的努力，而是大趋向每团体都能在外面施展作用，所以咱们真的是从心底里置信开源、放开是代表 AI 时代大的趋向。

秦朔：最近资本市场关于百度最近的一些变动还是一个比拟踊跃的必需，你觉得这外面的要素是由于你们在搜查信息流这方面，由于信息流增长的很快，还是说百度 AI 的想象力，让大家关于资本市场更好的未来的预期呢？

李彦宏：其实我不能很确信究竟是由于什么，是由于股票市场上高低下的动摇，很多时刻也很难有一个很准确的解释，从我的角度来看百度确实从大略一年前开局，咱们定位变得比以前愈加明晰，百度是一个十分注重 AI 的公司，更关键的是，整个市场或许说整个时代进入了不同的时代，发展了两年、三年你觉得这是一个移动互联网的时代，人家就会说移动互联网百度你有什么共同之处，你有什么你做得了、他人做不了的中央，你有什么你强他人弱的中央，其实你要让我列的时刻我可以列很多咱们强的中央，但是你从一个大的格式来看，百度其实是一个技术基因很强的公司，移动互联网有什么技术呢？移动互联网这五六年，真的没有什么技术改造、没有什么新的物品进去，所以你技术专长施展不进去。但是今天这个技术进入 AI 时代、进入人工智能的时刻，很多人开局关心说技术在这外面起的作用，你有什么技术，你在技术上究竟做到了什么物品。移动互联网咱们从技术角度，讲不进去你有哪些翻新性的技术来了，但是你看人工智能时代刚刚也就一两年期间，咱们一下子不论内行、在行都知道深度学习，深度学习只是一个统称，这个技术外头短短几年的期间，从一开局的所谓的 DNN 深度学习到起初 RNN，到起初 CNN，到起初的 GNN，就是这个算法在迅速的出现变动，这样的事件在移动互联网没有出现过。所以我觉得外界或许愈加看法到，当市场或许说当社会进入一个新的时代的时刻，关于百度来说咱们成功的时机变大了，跟以前不一样了，这是很关键的要素。

秦朔：我有一个不懂，包含我看《智能反派》的序，讲到你过去也就是学了一门课，这门课你学的特意津津有味，而且学的特意好，但是如同也不是在这个畛域外面有很久的沉淀，我记得咱们以前交换的时刻你也说，大略一两年以前，说在那个方面真正技术上上游于比如说像阿里、腾讯等等，其实或许就是两三年，也不是说建设了壁垒，为什么这次的押宝在 AI 上，你就有十分十分大的信念，这个智能反派的赢家真的是你吗，或许说百度也要克制一些什么样的应战，你们自身也要迸发一场什么样的反派，才有或许掌握到这个时机？

李彦宏：这个问的很好，我当年在美国学了这样一门课，我就很青睐，过后我也知道这门课没有什么适用价值，在工业界大家都不认可它的作用，我还是觉得，一团体也好，一个公司也好，是有它的特点的，有些物品他就是长于，有些物品他就不长于，有些物品他就青睐，有些物品他就是不青睐，人工智能这个物品即使在百度成立之前也是一个我很青睐的物品，就好象比如说我青睐花花草草那些物品，那些物品无法能赚钱的，挡不住我青睐。人工智能的学科也是，发展 10 年、20 年，他无法能有商业运行的，但是挡不住我青睐。可是这种青睐就使得你会不时的关注当有一天他的这个时代要到来的时刻，他的技术曾经逐渐进入成熟的时刻，你必需是最先能够感知到，一旦感知到说，这是属于咱们的菜，所以咱们比如说 2013 年开局建设深度学习钻研院，大举的开局投资人工智能。所以从这个意义上讲，咱们确实是比很多公司早了几年来看到这些时机，但是是不是你早看到时机就必定能抓住这些时机，我觉得也不是，毕竟作为一个公司来说，他还有方方面面的物品，你要把它做对，你才有或许能够把一件事件做成，咱们讲治理通常的话，木桶你那个短板是什么，你不论是在哪儿短，这个水都会流走的，或许我的技术是很长的一个半，但是假设说我的治理是一个短板或许我的文明是一个短板，或许我的策略是一个短板，这都不行。所以真是你看到了什么物品和最后能够做成什么物品之间还是有渺小的差异的，这一点我也没有太高的希冀值，我就说，除了大家问我我会讲一讲我的这种现实或许说咱们的思绪之外，我更多的还是宿愿花期间在公司外部，把事件做进去，找到咱们的短板，把那些物品改掉，这是我觉得咱们做成必要求多做的一些。

秦朔：比如过去大家觉得百度有一个短板，就是有点不接地气，有很好的技术偏好，但是如同离市场运行总是慢一点等等，比如咱们在座有很多企业家，有或许是消费品的，有或许工业品的，有或许金融的，假设你想象一下 AI 的平台，比如对他们来讲，哪些可以详细的，两三年期间里他们就可以跟你协作，可以运行的，就是凑近他们的物品是什么？

李彦宏：这个很关键，技术假设跟市场没有很好的结合的话，它是没价值的，我从做百度第一天起我就不时的在讲这个观念，人工智能这个技术究竟对大家象征什么，它会扭转什么物品。前段期间我也讲，上次以色列总理来的时刻我对外有一个发言，我说假设说互联网是个前菜的话，人工智能才是主菜，就是说在我心目中，人工智能对社会的影响会远大于互联网对社会的影响，为什么这样呢？假设大家看过去 20 年，互联网社会对人类的影响，其实关键影响的是C端，C端你可以把它了解成影响的是需求端，但是人工智能会影响B端，供应端，当然也影响C端，其实今天经常使用比如说百度搜查，你用语音搜查面前对应的是人工智能技术，对C端的影响十分显著。但是他对B端，简直可以到达无处不在的影响，你跟我讲任何一个产业我都可以通知你说，人工智能在这个外头能够起什么作用，刚才咱们吃饭的时刻咱们讲比如说钢厂，或许互联网时代来了，互联网对炼钢有什么作用呢？没太大作用。但是人工智能对炼钢有什么作用？真的有作用，咱们最近在跟首钢有一个协作，就是用人工智能的技术检测他消费进去的钢板的品质，他假设有什么泡沫之类的，过去是靠人脸看的，其实这物品用人工智能是齐全做到的，咱们拍了很多照片之后，我学一学我就知道，这是合格的钢材，这是不合格的钢材。

比如物流的畛域，咱们怎样样很好的调度它。咱们最近跟山西太原铁路局做协作，山西要运煤要运出去，这些物品怎样能够高效的运作，这外头都是人工智能的技术。甚至我跟山西讲，煤矿，其实山西最大的疑问是煤矿老出事，就是安保的疑问。其实煤矿跟很多人或许想象的不一样，他如今配件设备曾经很先进了，传感器曾经普及各个中央，但是没有人工智能。所以虽然你一切的数据都有，但这些数据象征着什么？不知道，那个瓦斯快要爆炸之前的那些数据都出现了什么变动，人们看不到。这些个物品用人工智能的技术来去改良，关于简直任何一个畛域都会发生十分十分大的变动。

秦朔：极大的优化它的效率或许改良它的方方面面的检测等等。我问一个或许作为一个个别消费者、作为C端的一个消费者的疑问，比如说中国如今很多的商品，包含咱们去农贸市场去买各种各样的物品，不是经常有各种各样的冒充伪劣，也有很多的注水肉等等相似于这样的疑问，未来经过人工智能也能够看进去，他有什么样的疑问，智能就帮我给叫停，会不会有这样的一天？

李彦宏：人无能的事，又不是要求特意强的发明性的事，基本上机器未来都无能，只不过机器永远不用休假，不知道困乏，人干比如说要求一天，机器或许连一秒钟都不用就能够干，他干的会十分十分高效。所以用这种准则来说基本上可以想象一下人工智能可以干的感、什么事人工智无能不了。我为什么青睐人工智能，为什么 20 年前甚至更早的时刻我就青睐这个课呢，我觉得特意便捷，便捷在哪儿呢？就是知识，你想一想这事该不该人工智无能，人能不无能？假设人无能，而且有必定的法令可言，机器就可以干，就这么便捷的事。

秦朔：以前马克思说资本主义工业反派是神奇的法术，那么多物品降生进去，人工智能又会是这样的神奇的法术有这么多的物品降生开展进去，人工智能的开展，你把陆琦请来，听说很多人都在争，你怎样把陆琦请来的，陆琦来这么常年间，你觉得治理上你跟他的分工，包含方方面面你觉得顺畅不顺畅落实这么大的策略？

李彦宏：我跟陆琦看法有快 20 年了，咱们之间还是有交换的，他在想什么、做什么我比拟了解，我在想什么、做什么他也比拟了解，由于大家都是技术背景，大家都比拟信人工智能的物品，所以这几年交换的趋向比以前愈加频繁，当他比如说中国的时机的时刻，咱们可以说一拍即合，而他也是真的置信在人工智能时代中国的时机很或许比美国海大，由于咱们人口多，而且咱们人口比拟有一只性，国外全环球人口加起来必需中国以外一切的人口比中国人还是多，但是哪些人有讲英文的、有讲法文的，他们的言语不一样、文明不一样、法律不一样，中国的物品都是一样的，这么大的数据关于推进人工智能的提高，任何国度都找不到的，这个时机自身很吸引他。而且咱们俩又十分置信，这就是代表未来的，所以我觉得很容易能够谈到一同去。

来了大略半年的时刻，我觉得对我来说应该说没有异常，我原来是怎样看法的我今天还是觉得是这样，技术上十分强、治理上十分低劣，原来以为就是这样，来了一步一步证实就是这样子。你说咱们怎样分工，如今一切的业务都是向他汇报，我更多的在管公司的策略，管人，管文明，管流程、制度，这些相对来说不是那么详细的这种事件，其实过去我很少花精神搞这些，就是被陷到了一个一个详细的业务当中去了，你说我青睐不青睐业务？我也青睐业务，假设尽管业务不论那些的话，这个公司治理会出疑问的，所以我觉得如今是很好的形态，我能够有期间、有精神去顾及一些我过去无法顾及的物品。

秦朔：这个觉得我觉得对你来讲是一种特意冷静、特意好的形态，过去很少有这样的一种形态。

李彦宏：没错。

秦朔：咱们刚才讲了 AI、讲了智能反派、百度的策略，咱们讲的都是很多这样的物品，如今也有很多对这个物品有一些质疑的，我觉得或许比如说，会不会是一场泡沫，如今资本这么热捧，跟当年的光伏，跟过去很多的投资一样，一窝蜂，会不会又是一场泡沫，最后也是一地鸡毛？还有说人工智能或许触及到人类很多的咱们社会的次第、咱们伦理的底线，咱们相处得次第等等，安保感，你说这两个我看上去比拟多的应战你怎样回应？

李彦宏：其实产业开展的早期，大家对最后的结局有不同的判别，这是很反常的，没有人可以准确的知道未来是什么样子，咱们只能依据自己有限的知识来做出一个属于咱们的这种判别。这两个极其其实我都不认同，无论是泡沫论也好，还是要挟论，我觉得都是对的。人工智能 60 年的期间，他确实阅历过起坎坷伏，但是那些个坎坷更多的是在学术界，大家说咱们两年就能够处置这个疑问了，起初发现 20 年都处置不了这个疑问。所以这种坎坷我觉得是存在的，但是如今的疑问不是说咱们再过多说期间就能处置这个疑问，而是说如今咱们曾经处置这些疑问了，如今你对着手机百度谈话，他曾经知道你说的是哪些字，如今你对旁边的一盆植物拍一张照片，就知道那个植物是什么，只是说要求点期间浸透到方方面面，所以我不觉得人工智能如今是泡沫，假设说有泡沫的话，更多的也是一个比如说公司估值上或许有泡沫，是金融畛域的人或许炒了一些泡沫进去，但是这个技术是实真实在的，它对社会的影响是实真实在的。

人工智能要挟论其实业界也有很多大佬，就是讲的十分清楚，就是他们很担忧人工智能会对人类发生要挟，甚至有一天会控制人类，我其实也比拟屡次的地下表过这个态，我以为是无法能的，这一天永远不会到来，就是有一个比拟经常出现的曲解，就是大家觉得说人工智能就是用计算机来模拟人脑的上班形式，其实不是，人工智能是用计算机来模拟人脑能够做的事，但是做事件的方法是很不一样的，我刚才讲的 DNN、CNN、RNN 这些物品，这些都是计算机外头能够清清楚楚的说我这个算法究竟是怎样回事，今天其实没有一团体能够讲清楚人脑究竟是怎样上班的，你都不知道他是怎样上班的你怎样能够学他呢，所以人工智能，就是神经网络这些，只是一个类比，不是一个真正的模拟，正由于你跟它是不一样的，所以我觉得他永远也不会有一天到达和超越人脑这样的配置，所以我不担忧这件事件。

秦朔：你过去也经常讲人工智能的一些基础性的跟算法、跟数、跟超级计算机无关，而你们放开平台其实是会集各种各样的数据，在不时的数据会集和反应中，其实让人工智能变得愈加痴呆。我就在想一个疑问，也是一个应战，比如说咱们如今的阿里或许腾讯，数据量也是海量的，无论是电商还是社交，他们假设要大踏步的进入这样一个畛域，我觉得这些基础性的基础他们都应该有啊，你说数据、计算，也都在搞云计算等等，这方面你有没有过一些隐隐的担忧呢？

李彦宏：其实我把互联网说成前菜、人工智能说成是主菜，我真的是信人工智能是比互联网大很多倍的市场，这样一个市场是没有任何一家公司一家独大的，应该是很多很多公司在这外头都有成功的时机，包含你刚才讲的阿里也好、腾讯也好，包含很多初创的企业，我觉得都是有成功的时机的。今天我看到这些大的公司，其实他们也缓缓看法到，他们也开局大举的进入人工智能畛域，我觉得都很好，时机太多了，你抓住了这个，我抓住了那个，其实这是很好的一个事件，他会共同推进整个社会对人工智能这种看法，他的运行会愈加迅速的去普及。我与此同时也觉得，在人工智能时代百度确实是有它的长处，就是由于技术在这外头起的作用很关键，这个跟移动互联网时代不太一样，技术越关键其实咱们施展无暇间就越大，所以我觉得他们也都很成功，但是我觉得百度能不能成功这件事件，我的信念更高。

秦朔：就是说其实过去技术的积攒，好比一个红利，但是 AI 这个大门关上之后或许红利的监禁会愈加充沛。

李彦宏：是。

秦朔：刚才咱们也说到有这么多的企业，他们各个行业都可以去运行，当然你们关于一些详细行业的优先次第有没有排布，或许说你以为你们曾经放开了阿波罗，包含在汽车畛域有很多很多，是不是这是你们目前最优先的呢，还有哪些 TOP3 的的优先呢？

李彦宏：你刚刚讲 TOP3 很好，咱们基本上三个慷慨向：

第一个，就是阿波罗，无人驾驶汽车的生态，汽车是一个 10 万亿的市场，在中国大略 GDP 的1/6，所以是很大的一个产业，所以假设咱们能够抓住其中一点点小的时机的话，那都是不得了的事件。也很快乐的是，在咱们 7 月 5 日第一次性发布阿波罗的时刻就有 50 家左右的协作同伴选择添加阿波罗，包含像福特、戴姆勒国际顶级的车厂，也包含博世这样大陆一流的零部件厂商，也包含国际很多干流的汽车厂商，所以我觉得大家都比拟认可咱们这个方向，后续就看咱们怎样把它推进、怎样把它口头的更好一些，这是第一个大的方向。

第二个大的方向是度秘，实践上便捷讲，他是一团体机对话的接口，这个接口他有什么意义呢？就是他可以让人和工具启动无阻碍的沟通，无阻碍什么意思？就是工具能懂人话，过去人类发明了工具，都是人要去学习工具，其实你可以把车当作一个特定的工具，人也要学习，我要花一个月的期间，我要上一个驾校，我要交几千块钱，才干学会。一切的工具，不论是电视业好、冰箱也好、汽车也好、桌子也好、椅子也好，他怎样用呢？他只需能够懂我的人话，他就可以跑起来了，他就可以用了，所以度秘咱们叫做唤醒万物，就是把一切的消费的设备，各种各样的，都让他能够用人类的言语来启动操控，我觉得这个也是一个十分十分大的市场。

第三个，咱们叫做 ABC 云。ABC 的云跟其余的云有什么不一样，其实每个运行都有智能在外面，钢板我检测品质有没有疑问，跟传统的云计算是不太一样的，但是这些物品大少数是构架在云基础上的，所以咱们用 ABC 云跟各行各业的厂家启动协作，这外头当然也有很多系统集成商跟咱们一同来做，所以不论是物流也好、教育也好、金融也好还是消费制作，这外头都可以找到可以用智能的形式优化效率。

秦朔：我听上去这三个方向，其实有一个或许两个能有很大打破就曾经是很大的量了。

李彦宏：没错，我也以为是这样。

秦朔：咱们往年其实从去年开局大家关于数据关联与隐衷包全有很大的关切，尤其是往年阿里的物流跟顺丰，以及最近的华为跟腾讯，都是很多的争执，都跟数据有相关，数据究竟是谁，似乎这个环节中咱们各种各样的用户的发言权也都很小，我不知道您在这方面是怎样来思索的，百度关于互联网公司有这么弱小的数据才干、数据开掘，数据收集，交叉推进等等才干，怎样来让咱们的担忧能够降低呢？

李彦宏：我首先应该明白这些数据是属于用户团体的，不应该是属于这些互联网公司的，互联网公司经常使用这些用户数据应该遵照必定的准则，我自己觉得这个准则应该是两个，第一是，用户赞同不赞同你用，由于这个数据是用户的，第二，你用了之后有没有起到好的作用，不论是对这个用户有好的作用也好，还是对整个社会有好的作用也好。假设这两个规范都合乎了，就应该准许甚至激励他去用，假设不合乎这些规范，他就应该不用。与此同时，我也是一个失望派，我觉得过去出现的这些争执都是善报件，越争执其实人们就越明白这外面究竟什么是可以做的、什么无法以做的。但是我觉得关于咱们的用户来说，也不应该一味的你说什么我就去听从什么，其适用户也有一个接受的环节，回顾起来咱们最后开局上网购物的时刻，大家觉得说我怎样或许把一个信誉卡号码通知我一个素来没有见过的实体店公司呢，那时刻大家很担忧，我输入明码之后被人盗走了怎样办，今天少数人都曾经接受了，没相关，大少数状况下不会出疑问，人们会缓缓接受一些新物品，一开局由于不了解所以胆怯，起初了解的时刻他就不会那么怕了，越多的人因此遭到影响其实就应该越安心，其实你看不到一些正当的中央他人会看到，最后会使得这个规定越来越正当、越来越明晰。

秦朔：咱们的讨论基本上差不多了，在我向大家放开疑问之前，要回到咱们的主题“中国商业心灵”，这是一个其实是比拟通用一些的讨论，咱们知道其实百渡过去的两三年也出现了一些公共的危机，包含 Robin 也经常说在风口浪尖，我预计那时刻或许你睡觉也不必定睡的很平稳，而且最近大家在说 BAT，但是你们是不是差距也越来越大，我觉得作为一个层级，特意是在 2 年 8 月份万千钟爱在一身的高度在那里的企业家，你在这样的痛苦、应战、质疑面前怎样去调整你的商业的心思，怎样样从新再次用今天这样十分丰满的形态出如今大家面前？

李彦宏：我其实不太在乎这些，更在乎我青睐什么，你刚才问的这个疑问让我想起 20 年前我自己的一个小的阅历，那时刻在我的周围我的好友或许我的同窗出现了一些时机就是，他们被美国的公司雇了之后他要回中国去，由于是美国公司派回去的，所以他拿的是美国公司，但是 20 年前中国的消费水平还是很低的，所以我那时刻特意艳羡他怎样无时机拿着美国的工资拿中国花去，我能不能也有这样的时机呢，起初想这个时机真的不属于我，我那个同窗是学化学的，那个时刻国际用得着，我是搞互联网的，国际没有什么人用互联网，你非要跟那些人比，我如今也要回国找一个美国公司的上班，没有，那时机真的不属于我。一旦想清楚这个情理之后，你真正关注的是，不是说谁比我做的好或许谁做的不如我，这个物品不关键，关键的是说这个时机是不是我的，我既青睐这个物品，又长于那个物品，那些其余的物品是不是应该有人做的比我好？我觉得应该，是不是有人做的比我差？也应该，我自己只需尽到自己的努力，我自己交代了，我觉得就是挺好的事件，不要求上高低下左左右右去比。

秦朔：所以 Robin 为人工智能绽开曾经预备了 20 年了。最后一个疑问，其实百度不时有一个文明“便捷可依赖”，最近你们如同又稍微做了点调整，是“科技”。

李彦宏：文明是“便捷可依赖”，但是使命是“用科技让复杂的环球变得更便捷”。

秦朔：想让你跟咱们的听众分享一下你的这个外围的文明外面究竟是怎样构成的，你为什么如此的，经常讲这样一个基本理念？

李彦宏：“便捷可依赖”这个文明，其真实公司成立之前我就跟我过后的合伙人许勇讨论过，其实还是他问了我这么一个疑问，他说 Robin 你觉得未来咱们这个公司应该是个什么文明，这五个字是四年前才提炼进去的，那个时刻咱们就在讨论说咱们公司的文明应该是什么样子的，基本上用现代的言语就是“便捷可依赖”，我宿愿我是一个，不能说我就是一个，有点太客观了，我宿愿我是一个什么人，我就宿愿这个公司是一个什么样的公司，这是反常吧，就是这么一个情理。这个公司刚刚成立的时刻，大家每天都能见到我，我说什么，我能见到什么，这个公司文明是什么，Robin 怎样说的、怎样做的，这样缓缓构成，走了几年之后开局人多了，大家不是每天都能见到我了，咱们就要求总结一下，公司文明是什么，总结来总结去提炼出五个字来就是“便捷可依赖”。

秦朔：咱们从 Robin 最后给咱们的分享来看，即使是一个如此有技术偏好、技术基因的公司，其实公司降生之前他们也会思索文明的疑问、价值观的疑问，我想这个关于咱们今天的讨论的总主体“中国商业心灵”其实是很好的注脚，接上去把期间放开给咱们在座的企业家好友，请大家向 Robin 提问。

张巳丁：ofo 小黄车联结开创人张巳丁，巨匠兄好，两个疑问想求教，第一个疑问，您觉得目前这个阶段微软、Google、亚马逊这三家公司在人工智能这条赛道上，您觉得目前阶段哪家公司更具有长处或许稍稍上游一些，他的上游点在哪里？第二个疑问就是，您觉得百度从更长的期间线过去看，跟这三家公司相比，您以为他最共同或许说他的长处的中央在哪里？

李彦宏：我还是不情愿给这些公司做一个排名，由于我觉得人工智能是一个渺小的市场，没有一个公司可以在每一个中央都比他人做的愈加上游，每一个公司都有他比拟长于的中央，像 Google 他在无人驾驶汽车、他在一些基础的这种云计算相关的，以及愈加基础的深度在校生的通常，甚至他们比如说像通用人工智能，这些方面或许比拟上游一些。像亚马逊，应该说他的基础的人工智能技术不算上游，但是他找到了一个等于说适用的场景、一个打破口，智能家庭语音的入口，这方面他是处在最上游的位置，而且也因此逐渐的在构成一个新的生态系，亚马逊，很多公司在为他开发各种各样的技艺，这块他是属于比拟上游的。微软，其实他越来越变成一个 2B 的公司，他在很多企业级的运行上用到 AI 的中央他会比拟上游一些，百度，咱们可以说是在一个不太一样的事件，在中国市场，我刚才也讲了，中国市场有它的长处就是，数据十分丰盛，人很多，百度作为一个互联网公司，其实咱们也有很多很多用户的数据，用这些数据来做一些训练，能够做出很好的物品来。像语音识别，在搜查这个场景，人的准确率，全句都对 82%，手机百度的准确率 87%，就是他比反常人曾经显著的高出了，很多时刻我说出几个字，你不知道他是哪几个字，但是机器是知道的。

还有比如说像人脸识别，在今天的百度，假设你去访问的话，进出的门禁员工都是可以刷脸进出的，甚至在那些智能售货机，你可以刷脸就支付，把物品拿走了，这些技术，我觉得在中国是属于比拟上游的，美国再这方面发力会比拟晚一些。但是美国我刚刚讲，比如说无人驾驶汽车这些，他积攒的期间更唱，目前走的更远一点。

听众：国际无关 AI、无关大数据这个物品，其实百度、阿里、腾讯、京东都在做，而且有做的十分不错的，比如说其实阿里的大数据做的相当不错，有两个数字，我觉得还是相当惊人的，一个就是咱们知道每年 11 月 11 日，他的流量冲击，这么多年上去素来没有宕过机，而且这么多的支付，没有一次性出错。马云跟我讲过，还有另外一个数据也蛮震撼的，他平均一天有很屡次的黑客攻打，但是素来没有攻破过，咱们素来觉得阿里不是一个技术性的公司，技术上没有什么物品，实践上做的相当不错的，包含腾讯。为什么你以为百度在未来的 AI 两边会给你们一个能够在互联网的时代看起来百度没有那么发力，在 AI 给你一个时机能够发力、又展现一次性时机？最关键是在哪些方面，比如如今咱们看到一些畛域两边，比如说你刚刚讲刷脸，刷脸很关键的三维识别方面，母亲咱们看在国际有几家曾经做的相当不错，这方面我不知道百度最关键在哪方面让你觉得在技术上能够逾越，能够更详细一些吗？

李彦宏：你讲的很对，阿里也好，腾讯也好，他们到这个规模，他要服务这么多用户，要撑持这么大的流量，他的技术必需得能够撑持，否则就无法用了这个服务，这是最基础的要求，这么大规模的物品，相应的技术要能够跟得上。AI 时代实践有很多技术翻新，有很多新的物品要进去，过去总结过，关于百度的 AI 技术来说，咱们用一个词来概括就是所谓的“百度大脑”，百度大脑最关键的四个局部，一个是语音识别的才干，一个是图象识别或许说计算机是觉得能，一个是人造言语了解的才干，还有一个是用户画像的才干，这四个才干咱们都有常年的积攒，这些才干在不同的场景又有很多的运行。刚才讲了，语音识别，他在上班场景里都用的很多。

听众：正好你提到这个稍微问一下，讯飞的语音识别技术曾经做的相当不错，准确率十分之高，你觉得咱们跟讯飞比这方面怎样样？

李彦宏：人工智能都是要讲场景的，当你说他做的好的时刻，你指的是什么场景下，关于百度来说，我刚才提过了，在搜查这个场景下，他可以显著的比人的听力要好，这个咱们是在 2 年的下半年就宣布咱们的准确率超越了人类，在 2016 年、2017 年微软和谷歌区分也宣布他们对英文的语音识别才干超越了人类。刚才我说的语音识别、图象识别、人造言语了解、用户画像都是要讲场景的，你在什么场景好，这个场景究竟重不关键，这是我觉得里从投资的角度或许是更关心的，基础畛域说我发明了一个新算法，这个物品对你来说其实没有太大的意义。

听众：百度如今大家了解在技术预备上，在国际是相当上游的，但是在人工智能智能，在可预感未来的胜出，是技术预备关键性更大呢，还是数据的占有关键性更大？

李彦宏：我觉得两者是是缺一无法的，我刚才其实也提到，人工智能时代这个技术的改良或许说优化，是要求双轮驱动的，既要求算法自身不时的往前去推进，又要求数据不停的给他反应，这个数据出去之后里得悉道说这个物品对不对，有了正确答案，有了一个判别说这是对的还是错的，他就会逐渐的越学越痴呆，所以这两者我觉得缺一无法，而很多，我刚才回答 Andy 那个疑问的时刻也说，你说你语音识别好或许说你人造言语了解才干强，是在什么场景下，由于只要在一个详细的场景下，这个数据采能够起到作用，这个场景的数据对这个算法能够发生什么样好的推进作用，所以这两者我以为都不能够偏废任何一个方面。

听众：咱们中国行将在 2035 年进入超老龄社会，有一种通常或许要跌入一种老龄化圈套，那个时刻经济增长速度或许大幅度降低，假设有这样一个智能反派，特意您说的在B端，或许供应侧一端，有没有或许大幅度提高中国的常年增长速度，就是有或许比如说咱们到 2035 年之后，或许中国经济增长就维持在比如说 3 左右，假设有了 AI 或许就是4—5，这个意义就很大了，选择意义就能保障中国必定是全国最大经济体。

李彦宏：这个是毫无不懂的，假设你看历次工业反派或许大的技术翻新，他对经济、关于社会、关于 GDP 的推进作用是十分十分显著的，假设咱们有如今都曾经看到 AI 关于供应端、关于B端简直在每一个畛域都有大的时机的话，他对经济生长的推进作用会是渺小的。

听众：这个后劲真正迸收回来你预计要求几年？

李彦宏：5—10 年吧。这个后劲不是说 10 年之后就没了，我觉得 AI 是一个 30 年—50 年的时机，或许 50 年之后这个后劲缓缓缓缓就不显著了。

秦朔：假设大家正在津津有味的消化的话，咱们这一场的“中国商业心灵”就到这里疑问完结，咱们十分感谢 Robin 十分坦率的态度给咱们分享了这么多他的想法，没有逃避任何疑问，而且整个环节我觉得是一以贯之，我觉得或许真的是像你说的，20 多年前的热爱，今天有一个新的更大的场景等着你去绽开。